Тебя когда уже с этой байды попустит то?

Chernous M. D., думаю, что через пару-тройку дней) Я впечатлительная. Ну, надеюсь, что через пару-тройку дней. Это, как дитю дали новую игрушку, а она бракована и получаешь только половину кайфа.

В бэту? да ни дай бог. По мне так хуже нет квадры. Одно пафосное Гамло чего стОит. Это же пиздец Хуже Гамла может быть только Гюго, Гюго вообще самый ужаснаховый ТИМ на мой взгяд
А Макс? Унылый тормоз. Из всей компашки только Жуков ничего так себе, а Есь? (да простит меня хозяйка дневника ) Это же сопли в сахаре и тоже обязательно пафос. Короче Бэта это пафос в разных его проявлениях. Прямо вот

герцогиня де Шеврез, отожгла, мать! Жги еще! Меня реально Жуков прет, как танк. Прямо ммммм... Но увы, я в своей жизни с реальными жуками не сталкивалась.

Ну про моего мужика не скажешь, что он унылый тормоз, может мое воспитание сказывается. Скорее он меня тормошит на всякие "пойдем туда, пойдем сюда".

Про него могу сказать только то, что он рац, интроверт, и скорее логик, чем этик. А дальше хуй знает, кто он там в тимологии.

А вообще, я какой-то неправильный Гексли и неправильный Есь. Вытащить меня куда-то сложно, а пафоса во мне ноль)))

Elle J., а по мне так ты больше Есь. От общения с Гексли меня обычно тянет спрятаться под ведром)) они страшные показушники. Вот уж где не пафос, а именно натура)) Хотя квадровые ценности их, конечно, спасают от превращения в полное Гамло...

Elle J., да почему все думают, что Гек обязательно куда-то постоянно бежит и фиглярствует. Этим как раз Гюг занимается. У Гексли базовая функция (самая сильная сторона) - интуиция возможностей. Нахрен ему куда-то бежать, когда он интуитивно знает кого запрячь туда сбегать и причем это еще и в удовольствие будет сбегавшему Мы с ребенком оба Геки. Так вон его только из гипса вынули, а уже полкласса ему портфель тащит с урока на урок, а другая половина бежит в буфет за бутером на переменке (он хромает еще, сам быстро не передвигается). Вот это Гек как он есть. Сесть на попу ровно, сделать няшную морду и потихоньку рулить теми, кто умиляется с этой твоей морды. Даже с папашей Штирлем этот номер проходит. Только мама-Гек не ведется, ибо сама такая.
А Жуковы они славные. Правда иногда их надо по носу щелкать, а то они зарываются, но потом, после щелчка, они снова славные

Elle J., прочитал комменты и прикрылся фейспалмом. Поэтому ты если хочешь эту тему со мной пообсуждать - пиши в личку или делай отдельную закрытку. Я тут даже подписываться на дискуссию не буду, чтоб еще шедевров не прочитать...

герцогиня де Шеврез, ну судя по описанию, он только тем и занимается, что общается и что-то придумывает. А я готова месяцами дома сидеть и не видеть бы никого нахер. Но вот что есть, то есть - с людьми я схожусь на раз, завязать новое знакомство мне раз плюнуть, общаться с незнакомым человеком, да легко. Только дико утомляюсь от этого. Стара наверное стала)
Фериде, а попродробнее про квадровые ценности дельты. А то я опухла от информации на сайтах. Если можно вкраце.

Elle J., я честно, незнаю, что ты такое читаешь, ей Мерлин, да и типирывать тебя не буду, ибо я тебя плохо знаю, а вот это вот типирование по аватаркам фоткам это вообще кабздец, но на счет что-то придумывать, и? Вот у меня, например - куклы, учеба, фики, рисование. И это я только начала. Ни что из моих "придумок", заметь, не подразумевает массовых шумных сборищ с блэкджеком и шлюхами Если судить по твоему дайрику, то ты тоже постоянно себе ищешь всяких новых занятий. Причм не так чтобы вот ударилась в одно занятие и пока не достигнешь мирового лидерства будешь именно этим заниматься, нет. Тебе тоже интересно деятельность часто менять.

А вообще сходи и почитай что в базовой у Гека и Еся и как это выражается вовне. Что в болевой. Что получается хуже всего? Для Геков убийственна конвеерность, монотонность. Это не значит, что им колесом надо ходить, просто им нужно менять занятия. Разберись с тем, в чем ты сильна, в чем слаба и станет понятнее тим.

В свое время вот был не плохой сайт. www.socionics.org/type/Default.aspx?type=INFP Счас незнаю, давно не интересовлась всем этим.

герцогиня де Шеврез, знаешь, наверное я такая тупая, но я не могу понять что есть базовая, что болевая, белая этика, черная этика. для меня это темный лес какой-то непроходимый.

Elle J., узнаю друга Колю (с) Мне тоже долгое время было скучно разбираться в этих логических построениях, а потом как-то вот села и сказала себе, чего это я, тупее логиков чтоль? И разобралась. Попробую тебе приблизительно на пальцах объяснить, если заинтересует просто покопайся в инете. Прям в гугл вбивай "Как проявляется болевая у Гексли/Есенина" и поброди по ссылкам. Так вот, упрощенно:
Очень много буквЕсть несколько функций:
Базовая ф. - она определяет смысл жизни и программу действий.
Творческая ф. - она определяет механизм деятельности и способ реализации программной функции, это то, как человек решает задачи (ну вот как ты приводила пример с мужем, который задолбал девочку в банке с твоей картой). Часто это функци наиболее выражена в характере.
Ролевая ф. - по ней человек обычно старается показать себя компетентным, но разрешать сложные ситуации и долго работать в режиме этой функции человеку сложно, грубо говоря это твоя слабая функция, слабость которой ты тщательно скрываешь, по одним известным тебе причинам, и пытаешься наоборот, показать, что ты тут компетентна.
Болевая ф. - тоже слабая. По болевой функции человек болезненно воспринимает информацию. Это те вопросы, которые ты избегаешь решать, которые на тебя камнем давят. Кстати, прокачка этой функции необходима, это как раз "преодаление себя"
Суггестивная ф. - или еще "внушаемая", по ней человек воспринимает информацию некритично и с благодарностью, нуждается в помощи и советах. В то же время, человек плохо осознаёт свои потребности по данной функции вплоть до возникновения конкретных проблем — "чего-то хочется, а чего конкретно — непонятно". Это то, что человеку не важно, но интересно. Есть - прекрасно, а нет - и не надо. Критику по этой функции человек воспринимает спокойно. Еще по этой функции тебя можно "комфортить" (ну например, в ответ на критику сказать да, я девочка, я не хочу ничего решать, я хочу платице, это как раз тебя покритиковали по суггестивной, а ты в ответ - да, я такая )
Активационная ф. - по ней человек ориентируется на ближайшее окружение, положительно реагирует на воздействие. Неприятна помощь, конструктивные советы, критика по этой функции. Лучший комплимент для тебя будет именно по активационной.
Наблюдательная ф. - по этой функции человек хорошо воспринимает и обрабатывает информацию, но предпочитает скорее критиковать ошибки других по данной функции, чем самому проявлять по ней инициативу.
Фоновая) ф. - так же как и базовая функция, включена в работу всегда, непрерывно реагирует на текущие (в отличие от ролевой) обстоятельства. Человек наиболее деятелен по этой функции, мгновенно реагирует на любое изменение в информационном контексте. Но при этом, по причине того, что эта функция сильная, активировать ее вне желания ее владельца невозможно. Функция активируется только самостоятельно, и только в том случае, когда человек сам считывает необходимый для этого информационный сигнал извне.

ИМХО сложность типирования в том, что человек врет Люди и себе-то любят врать и приукрашивать, а уж тому, кто типирует... Если сесть и честно-честно у самого себя отследить слабые и сильные стороны все понятно станет. Но это опять же ИМХО, ибо лично я считаю, что самое страшное когда человек врет себе. Другие-то могут считать это нормой.

Ну и практический пример на кошках на примере Гексли, т.к. я Гексли, По ссылкам можно почитать как оно выражается.
Базовая у Гексли - черная интуиция

Творческая - белая этика

Если ты прочла два этих пункта, то вот оно тебе и выходит, что Гексли на интуитивном уровне понимают, что представляют из себя люди и очень быстро ориентируются в том "кто есть кто". Быстро вычисляют сильные и слабые стороны человека, причем сами не могут объяснить как это у них получается - ибо интуиция. Они точно знают как надо человека похвалить и куда ударить, чтобы нанести психотравму на всю жизнь. Они так же понимают и очень четко видят какие возможности открываются перед тем или иным человеком. На что он действительно способен, а где он просто выпендривается и рисуется, а по сути "пшик" (за это нас Гамло особенно не любит )

Ролевая - как мы помним, это то, что человек может скосплеить, хотя это и слабая функция. Это то, как человек поведет себя в стрессовой, экстремальной ситуации (кто-то бежит и кричит, кто-то замирает и молчит). У Геков ролевая черная сенсорика, а значит мы можем очень не долго, но очень убедительно косплеить... Жуковых В экстремальных ситуациях мобилизуемся и действуем решительно. Даем отпор. "Не может не ответить на попытки диктата, силовой нажим. Очень независим сам и не станет принуждать кого-нибудь другого. Не боится выступить против превосходящей силы. Может пойти к начальнику любого ранга и потребовать решения своего вопроса. Имеет привычку первым задевать соперника. Ввязавшись в спор, активно, а порой и агрессивно, отстаивает свое мнение". В общем "кто с мечом к нам придет, тот получит в орало" однозначно. Жизненный пример. Когда в лихие девяностые я еще была в первый раз за мужем, мы как-то с мужем возвращались из ночного клуба и на нас напали гопники. Я - человек крайне далекий от спорта и активного образа жизни, которая предпочитает убивать словом и вообще считает, что все вот эти драки это фе, полезла драться наравне с мужем и орала матом так, что набежал патруль ментов Потом сама не понимала, чо меня дернуло По-моему гопники просто офигели от неожиданности, только поэтому я не получила тяжкие телесные. А в тот момент прямо планка рухнула, красная пелена перед глазами и "Халк убивать". Здравствуй любимая ролевая

Болевая - Белая логика Это структура. Это система. Это иерархия Это то, от чего Гексли пытается убежать любой ценой. Человек системы? О, нет, только не это!!! Законы, чины, звания? Ааааааа!!! Статус? Не, не слышал. Так правильно, так принято, ты должна? Идите-ка нахер (сначала развестись, а уж потом родить детеныша от женатого мужика? да как два пальца вообще, не моргнув глазом ) Туда же схемы, чтение инструкций (да, да и вот разбирательство всех этих ролевых-болевых, как ты правильно заметила вызывает во мне чувство, что я тупая и это же вообще полнейшая тоска. Пусть кто-нибудь за меня прочтет и все объяснит на пальцах ) Анализ, логические рассуждения? Именно поэтому моя пятерка по формальной логике в универе - это самая моя большая победа над собой и опупительная прокачка скилла.

Суггестивная - белая сенсорикану, что сказать, да, Гексли любят комфорт. Очень любят, но пусть его им создадут Т.е. я в принципе могу и покупных пельменей с дошираком пожрать, если внезапно на меня накатила идея что-то нарисовать, сшить, написать. Если идти готовить, это же надо тогда отложить осуществление того, что накатило, а оно же накатило Так что поставить пельмени варить и бежать взахлеб писать, пока запах гари от поджаренных пельменей не станет уже совсем явным - это наше все. А потом матерясь по быстрому сделать себе бутер, открыть окно и дальше писать - это да, это вот прямо повторяющаяся картина. Или вот через две недели у нас ремонт и я уже в тоске. Нет, я хочу ремонт, очень, потом будет мило, красиво и чисто, но можно я уеду в кругосветное путешествие, тут кто-нибудь все сделает, а я вернусь уже когда будет красиво? И здесь вот как раз незаменимы душечки Габены-дуалы. Боже, это магические люди, которые не сходя с дивана могут править миром, зарабатывать бабло и делать уютно И при этом не ебать мозг и не заставлять нас, Гексли, делать то, что нам скучно, у нас ведь столько увлечений а тут порядок наведи, жрать приготовь, ремонт... тоскаа... И да, когда я сходилась с нынешним мужем-Штрлем, я ему прямо сказала - никаких пирогов, чистых носков и воскресных обедов. Зато тебе всегда будет со мной не скучно

Продолжение Активационная - черная логика И поэтому я живу со Штирлецем И поэтому я ненавижу работу в офисе. И поэтому я никогда не могла и наверное уже не научусь извлекать прибыль из своих идей и проектов. И поэтому вот это все - про меня: "Его настроение зависит от характера выполняемой работы. Если она ему неинтересна или же кажется бесполезной, то его настроение сильно ухудшается. По этой же причине не склонен к регулярному ведению быта и домашнего хозяйства. Имеет склонность к авантюризму. Любит попадать в необычные ситуации, совершать неожиданные поступки. Таким способом возвращает себе вкус к жизни. У него нет прагматизма и расчетливости. Если что-то организует, то делает это для души, а не ради прибыли. Лучшая награда за его труд - это восхищение и положительные эмоции. Большое место в его жизни занимает игра - соединение приятного с полезным. Стремится работу или процесс обучения перевести в игровые формы".

Наблюдательная - белая интуиция Внимание, это Базовая функция Еся!

Фоновая - вот тут самое интересное черная этика Обрати внимание, кому свойственно такое поведение? Гамло и Гюго (это их базовая), и Есь (это его творческая). Т.е. то поведение, которое ты приписываешь Гексли, на самом деле не его поведение, а поведение этих двух ужаснаховых тимов, от которых у нормального Гексли мурашки по телу и волосы дыбом на загривке А почему? А потому, что в отличии от Гамла и Гюго, для которых это смысл и основа жизни, у Гексли это фоновая функция, а она активируется только самостоятельно, и только в том случае, когда человек сам считывает необходимый для этого информационный сигнал извне. Если учесть, что базовая и творческая у Гека делают его сильным психологом, то Гек никогда не станет фиглярствовать, скакать и изображать из себя клоуна если это не к месту . Он может, да не вопрос вообще. Упороться и пойти танцевать босиком на танцпол в самом пафосном ночном клубе? Запросто, только его за это не выгонят, а будут с восхищением эту историю рассказывать и хозяин клуба вручит потом ему членскую карту клуба А потому что в тот момент это было К МЕСТУ! Устроить народу феерический праздничек - легко НО! Если этот конкретный народ будет рад такому праздничку. Геки - они тонко чувствуют эту грань. У Гюго в этом плане все плохо Гюго это такой пиздец, что бляяяя. Не даром другое название у тима Гюго - "Энтузиаст", бля. А у Гека, к слову, "Советчик". Гамло тоже любители поработать на публику. Но если Гюг - это клоун, то Гамло это "душеррраздирающие зрелище", это графиня, которая каждый раз "изменившимся лицом бежит пруду" (с) Это вечная драма на публику и уход без шапки в ночь холодную. Это "А теперь все прекратят обсуждать свои мелкие, несущественные проблемы и займутся моими Глубокими и Ужасными Трагедиями (сцуко, у меня мама Гамло, 39 лет с Гамлом ) Гексли так себя вести никогда не будут на публике. Они считают, что выворачивать свое душевное состояние принародно, это просто неприлично. Поэтому видишь клоуна, который ведет себя идиотски не к месту - это Гюг. Видишь пафосную драму - это Гамло И вот да, тот кто тебе сказал, что дельта (демократы) хотят в квадру бэты (аристократы)... вот узнаю друга Колю (с) Небось бетанец такое сказанул? Ведь (пафос-пафос0 все хотят в их Самую Лучшую в соционе квадру конечно же, чо Ведь бетанские ценности - самые ценностные ценности во всех мирах от начала времен и до их скончания

герцогиня де Шеврез, спасибо, ты мне очень помогла! Узнаю брата колю © Вот все, что идет после белой этики, все со знаком "+" С белой этикой я разобралась хреново. Я НЕ УМЕЮ слушать, я люблю говорить. Про приемы активного слушания сказать ничего не могу, возможно я их применяю неосознанно, но вот конкретно в общении с ребенком, когда так надо и хочется установить контакт, этого не выходит. Кстати, ребенок тоже неясен Гек или Нап. От Гека его отделяет только отсутствие фантазии, но он как-то активно начал прокачивать этот скилл.

фоновая - в точку... Поиграть на публику - нивапрос, но постоянно это делать не выйдет.

Вообще, чтобы усвоить всю эту информацию и разобраться что к чему, мне потребуется не один день. Раз пицот читать малыми заходами, пока не нарисуется общая картина мира. Но вот твое определение - мечта по жизни. Я лучше спрошу, чем полезу сама копаться в инфе. К тому же ты очень доступно изложила.

И вот да, тот кто тебе сказал, что дельта (демократы) хотят в квадру бэты (аристократы)... вот узнаю друга Колю (с) Небось бетанец такое сказанул? Ведь (пафос-пафос0 все хотят в их Самую Лучшую в соционе квадру конечно же, чо Да, это мне Есь сказал

герцогиня де Шеврез, ну и почитав ценности квадры сразу поняла, что умирать за идею не буду ни под каким соусом. Идей много, а я у себя одна.

Elle J., Да не за что Считай я сейчас прокачиваю свои слабые функции, разбираясь и объясняя А мне это надо, как для самосовершенствования в общем, так и в частности, чтобы наследнику уроки объяснять. Я это НЕНАВИЖУ! и ребенок это НЕНАВИДИТ! и это ПИЗДЕЦ, потому, что каждый хочет, чтоб в этом кто-то другой разобрался и внятно объяснил и у обоих это слабое место Вот в этом и есть польза соционики. Я осознаю и осознано себя заставляю. Я хотя бы понимаю зачем я это делаю, потому, что если я не понимаю, я и делать не буду

герцогиня де Шеврез, я не то, что ненавижу объяснять, я не умею этого делать. Начинаю в огороде бузина, заканчиваю в киеве дядька

Elle J., ну да, чо там объяснять? Понятно ж все! какого хрена все тупят, когда понятно?

герцогиня де Шеврез, да, мн всегда кажется, что если для меня понятно, то и другим тоже.